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ダウン症児の母「健常者と障害者で学級を分ける意味がわからない。皆同じ人間でしょ」 ←反論できる?

1:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)07:44:57.40ID:55HFAlNx0
美良生(みらい)を育てながら、理想と現実を感じています。
「障害者と健常者、共に生きていこう」「だれもが過ごしやすい世の中に」と語られる一方、現実は6歳で分けられる。
小学校の通常の学級、特別支援学級、特別支援学校のどれかに選別されるところから教育って始まる。
「まぜこぜ」の社会をめざすのに、なぜ初めからまぜこぜじゃないんだろう。すごく不思議です。http://www.asahi.com/articles/ASK4Q74K1K4QUTIL01X.html
4:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)07:45:23.46ID:IhQ8Z+4r0
健常者の邪魔だから
15:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)07:46:31.86ID:LYBcjcxD0
>>4
これ

ダウン症って不幸ですか?
141:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)08:03:01.75ID:a9PWwFc2
>>4
支持する
195:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)08:07:46.20ID:ekjnLZsAd
>>4
ですよねー
7:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)07:45:47.92ID:QVn0lHH10
教師と他の生徒の負担なきゃいいがねえ
11:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)07:46:10.05ID:/V9sIwjHd
介護負担を子供に押し付けるんやぞ
13:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)07:46:25.00ID:L1wwhuRF0
じゃあアニヲタもクラス分けろよといたい
16:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)07:46:47.35ID:6fLiZp7/0
健常者のペースに合わせられないなら辛い思いをするのは障害者
18:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)07:46:55.15ID:uZKy37fA0
健常児と同じ扱いしたら障害児も困るんじゃない?
一人でいろいろできるん?
20:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)07:47:07.44ID:IkN/lnhq0
程度の問題
周りとレベルが違いすぎる人は分けるべき
22:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)07:47:18.71ID:fybAvPASd
どっちもつらいやろ
24:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)07:47:23.66ID:wxwCi0+fa
健常者ですら少人数制で分けられるのに障害者がおんなじ授業受けられるわけないやん
社会に出たらまぜこぜになっちゃうからこそ学校生活では別クラスにして準備するんやん
29:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)07:47:51.38ID:UsL765Ea0
学級を分けることで生徒に合った適切な教育ができる
これがみんなにとって一番でしょう
30:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)07:47:51.85ID:BME1ZXrV0
まぜこぜの社会なんて建前でしかないからやろ
実際はそんなの目指してない
35:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)07:48:52.53ID:Z3p0Ir5cd
身の丈に合わせないと本人と周りの人間が余計に苦労するだけやろ
45:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)07:50:10.72ID:wW7xnHmvd
そんなら社会生活を営めるように小さいときからその子に合った教育をせなアカンのやで
そういう教育受けられん方がよっぽどかわいそうやん
49:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)07:50:37.84ID:uteABkAep
じゃあワイ何の学力もないけど東大法学部に入れさせてや
同じ人間やん
60:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)07:52:26.97ID:z9twSv0nd
>>49
それとこれとは違うだろ
ガイジかよお前
710:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)09:05:48.10ID:vFW6Om9f0
>>49
憲法で保証されてるのは能力に応じた教育を受けることができるケンリヤ
51:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)07:50:51.77ID:MJdh/OMp0
ひとりひとり個性があるから同じじゃないんやで
52:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)07:50:54.43ID:VvpAzc700
親のエゴで普通学級入れるより障害者学級入れたほうが職業訓練してくれるし子どものためになるぞ
711:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)09:05:50.75ID:N1rtHmEu0
>>52
就職も一般枠でいくんならいいんじゃないの?
742:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)09:09:03.88ID:N1rtHmEu0
>>711
あと、障害者年金も辞退するならね
53:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)07:50:55.97ID:9IVaMStN0
お世話係とかいう奴隷
55:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)07:51:22.02ID:O0oRgG/8d
軽度の子は中学生でも同じクラスやったわ
数学だけ別で、あと女だったけど体育も別れてたみたいや
コミュニケーションは普通の子なら別に混じっても問題ないけどそうじゃないならお互い辛いやろ
59:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)07:52:25.03ID:ZvdMpEwN0
特別扱いすんなってよく言うけどほんまにそうなったらどれだけしんどいか分かるんか
64:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)07:53:10.15ID:hu+U3GHb0
障害の度合いにもよるな
せいぜい何とか生活出来るの足切断とか自走できる車椅子とか身体障害くらいやろ
精神障害はまず無理、自分で動き回れないタイプも無理や。まず子供自身のストレス半端ない
131:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)08:02:09.72ID:YP4idX5fp
何度でも言うが善意は任意なんであって
当たり前じゃないんやで
善意を強制するなんて以ての外や
勘違いしたらあかんよ勘違いしたら
161:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)08:05:09.21ID:LqCETmII0
昔勤めとった施設にちょっとだけ普通教室に居た子がおって
「バーカ」と「あっち行け」しか言わへんかったぞ
ずっと言われとって刷り込まれたそうや
お気に入りの職員にニッコニコで「あっち行け」って言ってんの見てぞっとしたで
170:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)08:05:59.13ID:oUIYwpgxd
>>161
ヒェッ……
216:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)08:10:40.04ID:u41UdiMd0
ダウンなら知能的には問題ないやつもおるやろなあ
でもいじめとか起きそうやし分けた方がいいかもなあ
228:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)08:12:20.74ID:yrLtY4A0a
>>216
知的に問題なくても体力とか色々な部分でどうしても大きな差が出てきちゃうんや
それで惨めな思いをしちゃうのは障害を持った子供の方
217:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)08:10:48.37ID:O+ofcn1a0
こう言う人って、他の人に迷惑だからという発想はこれっぽちもないのかね?
自分の子供の権利がすべてという考えになってまうんやろかね
218:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)08:10:49.18ID:iKh2BE6od
授業中座って大人しく話聞いてそれ以外でも周りに迷惑かけない最低限の立ち回りできるなら分けなくてもええんやけどそれすらできんやんけ
227:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)08:12:04.87ID:f6THgfKH0
普通の親なら分けてほしいと思ってるよ
特別学級を設けてない全時代的な学校がまだ存在してる
230:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)08:12:39.07ID:FEnQuqf9d
この話に限らんけど協力しあおうフォローしあおうってのを一方的にしてもらう側の人間が言ってくるとイラつく
247:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)08:14:33.67ID:O+ofcn1a0
障害者が生まれたらこういう発想になるもんなのか?
子供がたとえそうでも、専用の学級に入れる方がはるかにいいと思うけどな
こういう親は何故こういう発想に到達するんやろかw
269:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)08:16:29.99ID:zhdFwoEid
>>247
現実との兼ね合いやろ
障害を持ってるのは動かしようのない事実やけど普通の子と同じようにできれば自尊心をギリ保てるんやろうな
286:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)08:18:25.15ID:SCuAXcvg0
>>269
これやろな
親が自尊心を保ちたいという心理
つまりこういうことを考える親自身が一番障害というものに偏見を持ってるやと思う
267:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)08:15:58.61ID:M6r+t3N80
そういう場を社会が用意してくれてるのに多数派になりたいだけの一辺倒
多数派に入った挙句、他の子との違いを感じたら差別差別と訴えるだけやもん
276:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)08:17:30.04ID:SFnJdABA0
ワイは中学教師やけど、障がい者がクラスの邪魔になることなんてありえんぞ
287:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)08:18:29.12ID:spN8IbH1a
>>276
どんな障害持ってるんや
309:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)08:19:58.77ID:SFnJdABA0
>>287
知的から発達からダウンまで色々見たことあるけど、邪魔になるなんてことはなったことがない
293:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)08:18:41.29ID:M6r+t3N80
>>276
ひまわり学級とかで普段は過ごしてるんちゃうの?
316:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)08:20:46.25ID:SFnJdABA0
>>293
せやな。ついていけない授業は支援学級で受けとるで
340:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)08:23:50.57ID:M6r+t3N80
>>316
支援学級とかで勉強しとると普通よな
面倒なのは変な意識持った親が学校に絡んでくる時くらいで
300:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)08:19:05.12ID:ZvdMpEwN0
>>276
程度もあるしそんなん一概に言えんやろ
お前が経験したことないだけや
288:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)08:18:32.33ID:sAlfn62I0
電車の中で見かけたらとりあえず距離を保つ
近かったら目を合わせんようにしてる
307:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)08:19:51.53ID:afxu68/E0
生きていくのに必要なものが違うからやろ
みんな大人になってなるべく自分で生きていけるように訓練してくれる所に行くんだよ
322:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)08:22:00.55ID:HTmNhroca
小中の頃奇跡的に人気ある自閉症のやつおったな
別に授業の邪魔せえへんかったのと下ネタがずば抜けて先鋭化してたのとタブーを豪快に侵していくスタイルが支持されてた
333:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)08:23:01.32ID:j2Zhhvcga
>>322
そうやって溶け込める稀な例もあるんやろけどな
そういう優しい世界はほとんどないのやで
361:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)08:25:56.35ID:HTmNhroca
>>333
あれはほんままれなケースや思うで
ものすごいバランスの上になりたっとったし結局女子からはクソ嫌われとったし
362:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)08:25:57.67ID:TKq3DL4Wa
わい教員
この手のパターンで一番悲惨なのは個別級から一般級に移されて、高学年でまた個別級に戻されるガキ
思春期前にそんなことされたら傷つくってなんでわからんのや
377:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)08:27:25.56ID:d+e9kf3ld
こういう親ってナチュラルに特別学級見下してるよな
どっちが差別しとんねん
401:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)08:29:29.29ID:q66v/Gf20
別に同じクラスに居てもいいけど確実に苛められるんだよなぁ
文句言わないなら入れてどうぞ
418:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)08:30:41.72ID:nxr+yWpcd
>>401
虐めるのが当然みたいな思考がおかしいと思わないのか
432:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)08:32:42.57ID:HTmNhroca
>>418
いじめを肯定しとるんやなくてそうなってまうのが目に見えとるいう話やろ
うちの学校みたいな奇跡はそうそう起きんのやで
433:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)08:32:42.78ID:q66v/Gf20
>>418
思わんなぁ
障害者だからクラスみんなの力を合わせて介護していこうなんてぐう聖ばっかのクラスに入らん限りイジメは確実に起こるやろ
416:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)08:30:33.15ID:2KS+RxKR0
これ上手くいくとみんななかよくなっていじめとか一切ないクラスになるよな
461:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)08:35:55.70ID:2fCMiNOt0
小学校のうちはまぁ普通学級に入れといてもええんちゃうとは思う
中学からはもう無理やろ
561:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)08:45:44.08ID:SFnJdABA0
ダウン症の子とか普通にかわいいんだよなぁ
ダウン症の子は愛嬌ある子多いし、癒してくれるわ。うちの学校のダウン症の子はそういう意味では必要な一人
580:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)08:47:25.84ID:FEnQuqf9d
実際特別学級側の子どもは虐められたり腫れ物扱いでも一般学級にいたいと思うもんなんやろか
584:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)08:48:01.27ID:gll33H090
>>580
自分がそういう扱いを受けていることが理解できるなら嫌やろな
612:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)08:51:22.76ID:acY4Qx9ka
みんな違ってみんな良いんやから同じ人間では無いぞ
それぞれ違う人間や
747:風吹けば名無し@\(^o^)/2017/04/30(日)09:10:22.85ID:gWJzELWV0
社会ってこんなもんやって一緒くたにするって理論もそれはそれで一理あるけどな
学校を同質化された集団にするか否か
ダウン症って不幸ですか?
しつけはどうする?将来どうなる?ダウン症児を育てるってこんなこと
生きてるだけで100点満点!
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